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 Mauvais sang

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thomas desmond
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MessageSujet: Re: Mauvais sang   Jeu 6 Oct 2011 - 7:34

Rien que ça, ton idée "d'esprit formaté" et de "sas de décompression", c'est juste ridicule ! Surtout dans cette situation où justement je n'aime pas ton texte !

Si j'avais aimé ton texte, si je l'avais couvert d'éloges, tu ne m'aurais pas dit ça évidemment ! pas besoin de "sas" ! Parce que pour toi si j'avais aimé ton texte, et bien ça aurait été juste logique et normal, car ton texte est très bon. C'est ça que tu veux entendre, c'est fou chte jure !

Je peux relire ton texte aujourd'hui, même après avoir lu plein d'autres textes "non littéraires", et continuer à le trouver peu intéressant, et ce n'est pas contre toi !

Mais comme tu le dis, tu n'acceptes pas la critique !
C'est bien de critiquer les autres (et tu le fais beaucoup, c'est une qualité sur le forum) mais se prendre la tête comme tu le fais sur ton travail, et se penser hors d'atteinte (sauf si c'est prouvé par A=B) c'est presque malhonnête je trouve. Bref, on tourne la page comme tu dis.

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MessageSujet: Re: Mauvais sang   Ven 7 Oct 2011 - 11:39

thomas desmond a écrit:
Mais comme tu le dis, tu n'acceptes pas la critique !

Bon, je jette l'éponge. Relis-moi, et si tu comprends pas, alors tant pis.
Tu me rend fou, Thomas... Rolling Eyes
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thomas desmond
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MessageSujet: Re: Mauvais sang   Ven 7 Oct 2011 - 11:59

On se rend fous !!!
Allez fait bécots pas de soucis mais bon faut pas être trop imbus de soi-même et accepter les avis des autres. J'accepte que tu n'acceptes pas mes commentaires et que tu penses que j'avais plus le cerveau en place pour bien critiquer ton texte, et pis baste ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Mauvais sang   Ven 7 Oct 2011 - 14:32

Je me suis inscrit sur Cocyclic pour pouvoir voir les commentaires plus "pros" qui ont été faits sur ton texte, Max.
Mais je le trouve pas... Sad
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Max
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MessageSujet: Re: Mauvais sang   Sam 8 Oct 2011 - 13:04

Il est dans le "cimetière marin" (section "la plage" - travail des nouvelles).
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MessageSujet: Re: Mauvais sang   Lun 10 Oct 2011 - 8:20

Sur le forum, c'est ça ?
Si c'est bien ça, je n'y ai pas (encore) accès. Faut peut-être que je me présente ?
J'ai un peu du mal car le fonctionnement de ce forum est un peu plus compliqué que celui de Thomas...
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Max
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MessageSujet: Re: Mauvais sang   Lun 10 Oct 2011 - 12:06

Oui, sur le forum. C'est vrai que c'est plus compliqué (faut capter, au début !). En fait, si je me souviens bien, il faut que tu te présentes dans la section appropriée, puis que tu demandes l'accès à la section des nouvelles à un permanent (pseudo orange). A toi de voir si le jeu en vaut la chandelle Wink

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MessageSujet: Re: Mauvais sang   Lun 10 Oct 2011 - 14:34

Ok...
Bon, je crois que je ne suis pas prêt de voir ces critiques.
Ce forum semble très intéressant, et je vais tenter de m'y mettre petit à petit. Mais bon, mon temps n'est malheureusement pas extensible (il semble que ce soit le contraire même ! Peau de chagrin).
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MessageSujet: Re: Mauvais sang   Mer 12 Oct 2011 - 16:30

Ça y est, j'ai accès !
J'ai survolé seulement. Pas trop le temps de disséquer les 4 pages.
Rien sur l'inceste, mais quand même sur le côté trash, la scène crue, et l'incompréhension de la fellation pour la reproduction. En plus, beaucoup ont lu une version sans la fameuse phrase "Passe sous le bureau" qui m'a incliné à qualifier le passage de "porno débile".
Bref, je suis quand même un peu rassuré. Pour l'inceste, je verrai quand je relirai ton texte (pas tout de suite).
Sinon, c'est du sacré (bon) boulot qu'ils font dans la mare aux grenouilles ! J'en frémis d'avance...
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MessageSujet: Re: Mauvais sang   Mer 12 Oct 2011 - 17:26

Raaaaa, tu me force à insister aussi, mauvaise bête !

- Le côté "trash" n'est jamais remis en cause ; il ne gêne qu'une personne, je crois, sur les 7 lecteurs (une personne "sensible", en plus...) : Effectivement je l'ai trouvé gore, surtout la fin, mais je tiens à préciser que je suis "sensible". Et gore/trash est-ce la même chose ?
- L'incompréhension de la fellation revient seulement 2 fois sur 7, et ça ne correspond pas vraiment avec ta mal-compréhension. Dans un cas c'est lié à l'expression "c'est la seule solution" (la personne a cru que cette expression faisait référence à la fellation, alors qu'il s'agit de la reproduction entre Balthazar et Sangdrine) ; et dans l'autre cas, la personne se demande quel intérêt il y a à aller au bout de la fellation (alors que ce n'est pas dit dans la nouvelle ; et que même si c'était le cas on s'en fout un peu...) - sachant que, par ailleurs, c'était dans la continuité d'autres remarques (très pertinentes, cette fois) sur la cohérence générale.
- La phrase "Passe sous le bureau" est présente dès le début, dès la première version, donc je pige pas trop ta remarque ? Elle a toujours été là cette expression. Idem pour "viens en recueillir le premier échantillon". C'est vrai, je reconnais que ces deux expressions font un peu film porno, mais bon, l'AT était orienté adulte à la base, je crois (et encore une fois, le reste du texte n'a rien à voir). Enfin, une seule personne, sur les 7, emploie le terme "porno", il me semble (et c'est nuancé). On est donc loin du porno débile ou je sais pas quoi !

Tout ça pour dire qu'il n'y a pas forcément de quoi être "rassuré", désolé.
Du reste, tu avoueras que le ressenti général est différent là-bas qu'ici. C'est intéressant de le noter. Tout comme il est intéressant de noter, également pour relativiser, que les gens là-bas ont tendance à être moins sévères (c'est souvent comme ça dans les gros sites - la bonne ambiance est privilégiée avant tout - comme Nousvelles). Mais quand même.
Et oui, ils font du bon boulot, mais il y a aussi des conneries et des lectures foireuses, ça n'empêche pas. En fait, en gros, tous les lecteurs là-bas font au minimum ce que nous sommes 3 à faire ici en général (Miss Witch, toi et moi). Mais certains vont plus loin, c'est vrai, et c'est très intéressant (un suivi entre les différentes versions...).

J'ai remplacé le lien PDF avec la dernière version (celle envoyée à l'AT).
Mais laisse tomber l'inceste, on s'en fout franchement, lol !
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Didier Fédou
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MessageSujet: Re: Mauvais sang   Jeu 13 Oct 2011 - 2:35

En fait, en gros, tous les lecteurs là-bas font au minimum ce que nous sommes 3 à faire ici en général
Mais il faut dire aussi que vous savez le faire. Je suis très souvent étonné de la qualité de vos analyses plus que par le texte analysé. C'est pas pour ça que vous avez toujours raison non plus, mais vous êtes balèzes.
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MessageSujet: Re: Mauvais sang   Jeu 13 Oct 2011 - 8:20

Siana, page 3 : "- On ne s'attend pas à ce que ça tourne de façon si trash par la suite en lisant ce passage"
Sinon sur la réplique qui tue, tu as raison, je ne l'avais juste pas retrouvée dans ton texte.
Par contre, je ne voulais pas relancer le "débat", juste te tenir au courant.

Sur Cocyclics, en effet, je les trouve bien gentils en général. Ça aussi me fout un peu la trouille car je pense être incapable d'enjoliver mon ressenti. On verra bien.
Tiens-nous au courant pour l'AT. Bonne chance,
A+ !


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MessageSujet: Re: Mauvais sang   Jeu 13 Oct 2011 - 10:12

En même temps, Siana dit juste qu'elle est surprise (alors après, est-ce que c'est en bien ou en mal ?) par l'orientation que prend le texte. C'est plutôt positif, pour moi, dans le sens où il faut étonner/marquer les esprits d'une façon ou d'une autre, dans ce genre de concours ou d'AT avec plein de textes. Par ailleurs, elle a lu n'importe comment la nouvelle, sans le faire exprès (en lisant la fin avant le début...), donc bon, je sais pas trop ce que ça peut donner, lol.

Quant à la gentillesse générale, c'est vrai qu'il faut user de diplomatie, mais le fait est qu'il y a tellement de monde que les auteurs ne s’appesantissent pas sur les bétas. Pour l'instant j'arrive à me débrouiller, donc toi aussi ça devrait le faire (eegarde comme je suis tout gentil, la-bas Embarassed). En gros, au lieu de dire "j'aime pas", faut dire "je suis mitigé", sans trop charger.

Merci pour l'encouragement, on verra bien ce que donne ce foutu texte (il a ses chances, je pense).
J'ai vu passer d'autres textes destinés à cet AT, chez les grenouilles, et c'était pas forcément meilleur.

@ Didier :

Oui, comme tu le dis, c'est pas parce qu'on pose des pavés qu'on a raison ! Mais sinon je pense que la plupart des gens ici seraient tout aussi capable de faire la même chose, s'ils s'en donnaient la peine (faut prendre un peu de temps, c'est tout). Que fait-on, au final ? On se contente de lister les trucs qui nous gênent à la lecture (tout le monde peut le faire) et de donner notre ressenti (ce que tout le monde fait).


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théophil
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MessageSujet: Re: Mauvais sang   Jeu 13 Oct 2011 - 20:17


Bon je n'ai eu le courage de lire toutes les pages de remarque...
En ce qui me concerne, je trouve que ton texte est plutôt propre sans être forcément bien écrit dans l'ensemble.
Pour préciser, je veux dire que tu maitrises bien l'écriture, on te comprend sans difficulté mais je trouve ton style
trop "uniforme" :
- on ne ressent pas toujours de rupture dans l'écriture des dialogues, ils sont trop écrits je trouve et ne
transmette pas assez le ton des échanges
- Pour prendre la fameuse scène de la fellation, tu ne changes pas de rythme dans l'écriture, tu es trop dans l'explication
dans une grande partie du texte. C'est la scène finale, lâche toi, change de rythme (enfin facile à dire je sais...)
J'ai trouvé un peu lourd par contre l'utilisation de noms trop évocateurs et l'utilisation des messages en italique
pour marquer les émotions des personnages. Tu décris suffisamment bien la situation pour ne pas avoir à utiliser
cet effet de style !
Après pour l'histoire, elle est fun sans être marquante. Tu recherches trop les impressions trash et du coup,
tu ne développes pas assez l'histoire "autour des personnages" (enfin je trouve).
Bon j'ai noté quelques formulations maladroite mais dans l'ensemble c'est propre.

Bon c'était les points, disons négatif, mais dans l'ensemble je trouve ta nouvelle plutôt agréable à lire
et fun si on ne se prend pas la tête.

Tiens dans le genre (fin d'une lignée), si tu connais, il y a Olalla de Robert Louis Stevenson.
Je te la conseille .




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MessageSujet: Re: Mauvais sang   Ven 14 Oct 2011 - 12:53

Salut ! Merci pour ta lecture et ton commentaire (ravi de te lire un peu sur le forum, en dehors de ta nouvelle).

théophil a écrit:
ton texte est plutôt propre sans être forcément bien écrit dans l'ensemble.

Amusant, ce choix de mots, tous ces adverbes et ces nuances (comme Thomas l'autre jour). On sent l'influence des échanges récents sur l'écriture, sur l'écrire bien, etc. Les gens ne savent plus trop comment présenter les choses. Perso, j'ai du mal à piger une phrase comme ça, qui ne veut plus forcément dire grand chose - autant dire les choses clairement !
Mais je comprend mieux ensuite avec tes précisions. D'ailleurs je suis d'accord avec certaines remarques (moins avec d'autres).
Par exemple : les expressions en italiques, c'était peut-être pas une bonne idée, en effet ; plusieurs personnes désapprouvent.
Par contre, à propos du changement de rythme sur la scène finale, je suis pas convaincu ; il y a une continuité à conserver.

Du reste, c'est vrai que c'est moins bien écrit que ton texte, par exemple, dans le sens où l'écriture est plus simple, car elle se veut simplement fluide, agréable et éventuellement un peu "élégante", mais il n'y a pas de recherche ou d'attention particulière apportée à la beauté du style, au "lyrisme", à une profondeur etc. C'est marrant, en l’occurrence, cette différence me fait un peu penser à la vieille querelle emblématique entre atticisme et asianisme. Il faudrait voir tes autres textes, mais peut-être qu'il y aurait un peu de ça Smile
Enfin, je m'avance beaucoup trop ; c'était simplement un clin d’œil.

théophil a écrit:
Bon j'ai noté quelques formulations maladroite mais dans l'ensemble c'est propre.

Là, par contre, je serais très curieux de savoir à quelles formulations maladroites tu fais allusion.

Et au fait, tu as lu le fichier Word ou le PDF ?

théophil a écrit:
Olalla de Robert Louis Stevenson.

Je connaissais pas ; vais aller jeter un œil.

N'empêche, on sent assez le lecteur qui est pas emballé d'emblée (et même avant de commencer à lire), pour le moins (suffit de voir le tic des "bon" qui revient dans le commentaire, ainsi que les nuances dans le positif ; ça veut dire pas mal de choses sur l'état d'esprit, encore une fois) - mais je comprend, c'est aussi ma faute. Merci, une fois de plus et sincèrement, pour ce commentaire intéressant Wink


Dernière édition par Max le Ven 14 Oct 2011 - 13:34, édité 1 fois
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