LE MANOIR DU FANTASTIQUE Inscrivez-vous, présentez-vous, Firmin prépare votre suite... |
| | Soins intensifs | |
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+4Max Lestat Catherine Robert TiCi 8 participants | |
Cette histoire, vous la trouvez : | - Géniale | | 0% | [ 0 ] | - Très bonne | | 29% | [ 2 ] | - Sympa | | 71% | [ 5 ] | - Pas mal mais pourrait être améliorée | | 0% | [ 0 ] | - Pas terrible | | 0% | [ 0 ] | - Nulle | | 0% | [ 0 ] |
| Total des votes : 7 | | |
| Auteur | Message |
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TiCi Démon aztèque à la mode
Nombre de messages : 1015 Age : 51 Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Soins intensifs Sam 20 Déc 2008 - 13:47 | |
| Une petite histoire qui a demandé beaucoup de boulot (même si ça ne se voit pas - et d'ailleurs tant mieux si ça ne se voit pas !). Un grand merci à mon épouse adorée, pour sa participation importante, en plus de ses relectures et corrections habituelles.
Bonne lecture à tous, et... gardez l'esprit clair !
trop tard
Dernière édition par TiCi le Jeu 23 Avr 2009 - 8:22, édité 3 fois | |
| | | Catherine Robert Matronne Lova Moorienne
Nombre de messages : 5803 Age : 55 Date Naissance : 4 09 1968 Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: Soins intensifs Sam 20 Déc 2008 - 17:51 | |
| Ce que j'en retiens surtout, c'est que tu m'as égaré. - Spoiler:
J'ai d'abord pensé qu'il était mort et je me suis dit : "oui, bof". Et puis, je me suis dit : "non, c'est pas ça, mais où veut-il m'emmener". Et cette impression est restée jusqu'à la fin pour finalement m'apercevoir que c'était bien ça, il était mort. Donc, ce côté là j'ai bien aimé. Par contre, ce qui m'a un peu manqué, c'est un peu plus d'éclaircissements sur cet endroit et cette "personne" qui l'aide.
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| | | TiCi Démon aztèque à la mode
Nombre de messages : 1015 Age : 51 Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: Soins intensifs Sam 20 Déc 2008 - 18:22 | |
| - Catherine Robert a écrit:
- Ce que j'en retiens surtout, c'est que tu m'as égaré.
Merci pour ta lecture, Catherine. - Spoiler:
Les questions que tu poses ont une réponse dans l'histoire. L'endroit : ce n'est pas vraiment un endroit, puisqu'il n'y a rien de matériel dans l'histoire. La réponse est donnée dans le dialogue : "ici, c'est nulle part". La personne qui l'aide : c'est un autre esprit, l'esprit d'une personne qui est morte aussi, bien avant, et qui a connu le même "problème mental", il le dit au début "je sais exactement ce que vous traversez. Je l’ai vécu avant vous." Sinon, j'imagine que pour les lecteurs du forum et autres habitués du genre, l'hypothèse qu'il est mort est quasi un réflexe. D'où les fausses pistes bien sûr, mais aussi le développement d'un autre thème : la guérison de l'esprit. Et j'essaye aussi de faire passer une émotion à la fin. Est-ce que ça marche ???
Sinon, pas de problème avec la forme ? Pas de souci pour savoir qui parle, comme cela arrive souvent dans les longs dialogues ? | |
| | | Catherine Robert Matronne Lova Moorienne
Nombre de messages : 5803 Age : 55 Date Naissance : 4 09 1968 Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: Soins intensifs Sam 20 Déc 2008 - 18:29 | |
| Perso, non, pas de souci de forme ou de dialogue. On situe bien qui parle. Peut-être parce que les deux personnages sont très différents. | |
| | | TiCi Démon aztèque à la mode
Nombre de messages : 1015 Age : 51 Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: Soins intensifs Sam 20 Déc 2008 - 18:36 | |
| - Catherine Robert a écrit:
- Perso, non, pas de souci de forme ou de dialogue. On situe bien qui parle. Peut-être parce que les deux personnages sont très différents.
Super ! Merci pour ton appréciation. J'espère que mes explications (en spoiler) t'auront éclairée. | |
| | | Catherine Robert Matronne Lova Moorienne
Nombre de messages : 5803 Age : 55 Date Naissance : 4 09 1968 Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: Soins intensifs Sam 20 Déc 2008 - 18:51 | |
| En fait, je me suis peut-être mal expliquée. Je trouve que ça manque un peu de contexte peut-être, parce que ce que tu m'expliques en spoiler, je l'avais compris. Mais bon, mettre plus de contexte dans un dialogue est un peu difficile. Par contre, pour l'émotion à la fin, je ne l'ai pas spécialement ressentie mais encore une fois, c'est difficile de faire passer l'émotion uniquement avec des dialogues. Je la trouve plus présente dans le reste du récit qu'à la fin. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Soins intensifs Sam 20 Déc 2008 - 19:29 | |
| Grrrrrrrrrrrr, j'arrive pas à ouvrir le lien ! Si tu as toujours mon mail, Tici, pourrais-tu me l'envoyer en PDF ou .DOC ? Je m'en léche les babines, d'avance. |
| | | TiCi Démon aztèque à la mode
Nombre de messages : 1015 Age : 51 Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: Soins intensifs Sam 20 Déc 2008 - 19:34 | |
| - Dagobert a écrit:
- Si tu as toujours mon mail, Tici, pourrais-tu me l'envoyer en PDF ou .DOC ?
C'est parti ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Soins intensifs Sam 20 Déc 2008 - 19:41 | |
| Yahoo Je mange, je lis et je reviens éditer ce post. - Spoiler:
C'est bien fait, prenant et le dialogue distingue bien les personnages que tu arrives à doter de caractères bien dessinés. C'est casse-gueule comme construction mais tu t'en tires très bien, je trouve. Toutefois, pour mon goût, ça « patine » un peu, ton propos s'enroule, ça manque de dynamisme et d'explications, ça devient trop obscur à la longue. Ton vocabulaire est simple mais elle parle à tous et ça, c'est très bien. L'intrigue tarde à se faire jour et c'est très habile de ta part. La « révélation » sur la situation de ton personnage est très bien amenée... et très bien racontée. Je retrouve dans le personnage du « thérapeute », un peu de l' »Ange » de « Ce que veulent les Anges », ton autre excellente nouvelle. Ca se délite sur un peu sur la fin, mais il faut bien finir. Je trouve que tu fais trop traîner les questionnements (l'écriture qui s'enroule comme je dis). Cette histoire est difficile à raconter, ce qui prouve que tu es un amateur plus qu'éclairé pour avoir réussi à l'écrire. Les événements sont flous mais les émotions sont vraies.
Après Ce que veulent les anges (que j'ai preféré à celle-là) , tu nous offres une belle pièce pour les bibliothèques de notre Manoir. J'ai voté "trés bonne"
Et je continue de me réjouir que tu écrives si lentiment. Comme cela, tu ne participeras JAMAIS aux concours du Manoir.
Ah, peut-être une connerie, mais c'est pas diagnostic au lieu de diagnostique ? (page 2)
Dernière édition par Dagobert le Sam 20 Déc 2008 - 20:25, édité 4 fois |
| | | Lestat Vampire du téléthon
Nombre de messages : 5365 Age : 48 Date Naissance : 03/08/1975 Date d'inscription : 13/02/2008
| Sujet: Re: Soins intensifs Sam 20 Déc 2008 - 19:42 | |
| Je l'embarque avec moi en vacances et je te dis ce que j'en pense à mon retour | |
| | | TiCi Démon aztèque à la mode
Nombre de messages : 1015 Age : 51 Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: Soins intensifs Sam 20 Déc 2008 - 19:57 | |
| - Lestat a écrit:
- Je l'embarque avec moi en vacances et je te dis ce que j'en pense à mon retour
Merci d'avance ! | |
| | | Max Perruche mort-vivante
Nombre de messages : 1585 Age : 35 Date d'inscription : 09/03/2008
| Sujet: Re: Soins intensifs Sam 20 Déc 2008 - 20:25 | |
| Alors, pas évident de réaliser une nouvelle entière lorsque celle-ci n'est qu'un dialogue ; mais tu t'en sort bien. Aucun problème pour savoir qui parle, de toute façon, c'est tout le temps l'un qui répond à l'autre ou le contraire. Un truc qui gêne, c'est le style trop "littéral" des dialogues, j'ai noté quelques exemples vite fait : Qu’est-ce que je fais ici ? Comment suis-je arrivé là ? Oh mon dieu, c’est le chaos dans ma tête !
Je vous en prie, vous devez cesser ces divagations !
Il y a des morceaux de néant en vous.
Tout cela me dépasse…Je sais bien que l'un des deux protagonistes n'est qu'un "esprit" - et ce, surement depuis des lustres - ce qui pourrait expliquer ce language très soutenu, sans la moindre émotion, humanité etc. mais en ce qui concerne le nouveau mort, ça devrait être un peu différent. A moins que ce soit un "aristo" qui parle, ça manque un peu de crédibilité, c'est trop soutenu et littéral, je vois pas comment le dire autrement. Et c'est d'autant plus gênant qu'étant donné le contexte, le mec devrait être complètement affolé, jurer comme un charretier etc. Par exemple : "Elles sont ignobles, vos règles ! Je veux savoir ! Tout de suite !!!" On s'attendrais plus à ce qu'il dise : "j'en ai rien à foutre de vos règles, je veux savoir..." Voila, donc cet aspect m'a un peu gêné. Tant que je suis dans le négatif, j'ai trouvé la première partie un peu longuette, ça donne un peu l'impression que "l'esprit" fait trainer les choses (alors que ce ne devrait pas être le cas) ; bref, il pourrait se démerder pour gagner du temps et aller plus vite A la limite il pourrait quasiment tout lui révéler dès le début et simplement lui expliquer qu'il doit se rappeller de certains souvenirs, pour ne pas disparaitre (en plus qu'est ce qu'il en a à foutre, il doit en voir passer des centaines par jours de morts ^^). Par contre, ça te permet de bien développer la "fausse piste", et avec moi ça a bien marché ! C'est réussi, pendant tout ce long passage, je n'ai pas pensé qu'il était mort. D'ailleurs, le titre aide pas mal pour nous mettre sur la fausse piste, c'était voulu j'imagine, mais du coup, en fait, il n'a pas tant de rapport que ça avec l'histoire ^^ L'idée de la récupération des souvenirs, comme un moyen primordial pour ne pas disparaitre, est originale. Mais elle n'est pas suffisement traitée je trouve (proportionnellement au reste) alors qu'elle revêt un vrai intérêt. A la fin, l'esprit lui dit qu'il est "sauvé", mais on ne sait pas trop pourquoi, dans le sens où on ne sait pas vraiment à partir de quel moment il s'est suffisement "rappelé" pour ne pas rejoindre le néant. Parce que à partir du moment ou l'esprit dit : - "Vous perdez l’esprit ! Il faut revenir avec moi. Il faut terminer notre travail !"Je ne vois à quel moment le type "termine le travail". Mais bon, c'est de l'ordre du détail et peut-être que je suis passé à coté. Un dernier truc, je n'ai pas vraiment trouvé d'émotion, pourtant on sent bien que le type est préoccupé par sa famille, mais il n'y a pas le "petit truc qui fait que". Bon je termine par du positif (parce que au final voila encore une nouvelle de toi que j'ai apprécié ^^). L'écriture est maîtrisée. C'est plutôt bien écrit, du fait que ce soit soutenu, mais pas seulement. La preuve ? Je n'ai pas trouvé de quoi faire une liste de maladresses, fautes etc. comme je le fais en général au début de mes critiques. L'histoire n'est pas originale en elle même, mais par contre, le taitement que tu en fais, lui, l'est. Et puis c'est encore un sujet "épai", avec de la profondeur ; et j'aime J'ai voté sympa, à cause de ce que j'ai dit plus haut, sinon le "très bonne" serait tombé | |
| | | TiCi Démon aztèque à la mode
Nombre de messages : 1015 Age : 51 Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: Soins intensifs Sam 20 Déc 2008 - 22:52 | |
| Merci Max pour ta lecture et ton commentaire détaillé. Pour le côté "littéraire" des dialogues (je suppose que c'est ce que tu entends par "littéral"), je pense comprendre ce que tu reproches. C'est un choix pour rendre la lecture agréable, et aussi ralentir un peu le rythme qui serait sinon trop rapide pour un pur dialogue. C'est un parti pris qui ne me semblait pas non plus invraisemblable : non, on n'est pas obligé de jurer comme un charretier, même dans une situation de crise. Là on a affaire à un père de famille, pas à un "djeun's". Mais bon, je comprends ton point de vue. - Spoiler:
Pour le reste, je crains que tu n'aies pas saisi exactement l'objectif de la thérapie. Ce sont deux esprits, l'un est le "guide", l'autre, le mort récent. Faire retrouver ses souvenirs au mort n'est pas le but, c'est seulement le moyen. Le moyen pour lui faire comprendre, en douceur, qu'il n'est plus vivant. Car dans le cas contraire, il serait certainement devenu fou. En ce sens, le guide ne pouvait pas tout lui révéler dès le début. Et d'ailleurs l'autre ne lui en laisse pas vraiment l'occasion. C'est pourquoi, lorsque le guide comprend que le mort a pris conscience de son état, il sait qu'il a terminé le travail. Autre point : le guide ne voit pas passer des morts "en danger" par centaines. Le cas est rare (dixit : "C’est un cas assez rare, mais qui peut être fatal."). Sous entendu, que la plupart du temps, les esprits arrivent "clairs". Le titre est fait pour induire en erreur, et je suis bien content que ça ait fonctionné avec toi . Mais il n'est pas usurpé : c'est bien de cela qu'il s'agit. Les soins intensifs sont prodigués par le guide pour sauver l'esprit du mort.
Content que ton avis soit quand même positif sur cette nouvelle. Et j'espère que mes explications te donneront un regard neuf concernant certaines de tes remarques. A + ! | |
| | | TiCi Démon aztèque à la mode
Nombre de messages : 1015 Age : 51 Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: Soins intensifs Sam 20 Déc 2008 - 23:36 | |
| - Dagobert a écrit:
- Je mange, je lis et je reviens éditer ce post.
Ah, peut-être une connerie, mais c'est pas diagnostic au lieu de diagnostique ? (page 2) Le problème avec l'édit, c'est qu'on n'est pas averti que tu as posté un commentaire ! Merci beaucoup pour ta lecture, tes commentaires et ton vote, Dagobert. Et oui, tu as tout à fait raison pour diagnostic. J'ai corrigé le texte. Merci pour cette judicieuse remarque ! - Dagobert a écrit:
- Et je continue de me réjouir que tu écrives si
lentiment. Comme cela, tu ne participeras JAMAIS aux concours du Manoir. Tout s'explique ! | |
| | | TiCi Démon aztèque à la mode
Nombre de messages : 1015 Age : 51 Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: Soins intensifs Sam 20 Déc 2008 - 23:42 | |
| Bon un petit coup de cœur, parce que vous le valez bien : 3 lectures abondamment commentées + 1 promesse de lecture (oui Lestat, c'est toi), et cela à peine 7h après le post de la nouvelle... un samedi juste avant Noël... Ça fait bien plaisir. Un grand MERCI à tous !!! | |
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| Sujet: Re: Soins intensifs | |
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| | | | Soins intensifs | |
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